Discussion:
Konstrukcja 3D
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Remek
2011-09-22 02:09:26 UTC
Permalink
Witam

Ładnych kilka lat temu zakończyłem pracę w Autocad 14, rysując min.
inwentaryzację budynków. Rzuty płaskie można było robić bez problemu, ale
już widoki elewacji, czy trudniejdze przekroje to już były "strome schody".
W moich czsach potrafił to Arcon, ale z kolei narzędzia rysunkowe miał
szczątkowe. Na jakiś bardziej specjalizowany program mojej firmy nie było
stać. Próbowałem też Arcona, ale to nieporozumienie. Czy współczesny Autocad
to potrafi? A może są jakieś inne programy? Szczytem marzeń było by coś
darmowego, albo nie bardzo drogiego. Podpowiedzcie cos.

Pozdrawiam Remek
axel
2011-09-22 16:32:03 UTC
Permalink
Post by Remek
Witam
to potrafi? A może są jakieś inne programy? Szczytem marzeń było by coś
darmowego, albo nie bardzo drogiego. Podpowiedzcie cos.
Pozdrawiam Remek
Remek !
Jestem też początkującym w używaniu CAD-ów....dlatego proszę "starych
wyżeraczy" o wyrozumiałość oraz ewentualną pomoc/poprawienie treści jeśli
coś jest " nie tak "....lecz z tego co się zorientowałem to wszystkie " gołe
" CAD-y (w tym darmowe) są mało przydatne do projektowania budowlanego !
Trzeba kupić gołego CAD-a + nakładkę z bogatymi narzędziami do projektowania
budowlanego !
Są oczywiście też darmowe CAD-y lecz... jeśli już takiego będziesz chciał
używać to sprawdź czy wogóle jest jakaś nakładka z narzędziami do
niego...darmowa czy też płatna np. CADprofi....do ZWCAD.
Poczytaj trochę w internecie...np tu:
www.zwcad.pl
www.tanieprojektowanie.pl
www.bikbik.pl

axel
Lukasz Kozicki
2011-09-22 18:37:38 UTC
Permalink
Post by Remek
już widoki elewacji, czy trudniejdze przekroje to już były "strome schody".
Trzeba przecwiczyć geometrię wykreślna i nie będzie schodów...
Post by Remek
Czy współczesny Autocad to potrafi? A może są jakieś inne programy?
Szczytem marzeń było by coś darmowego, albo nie bardzo drogiego.
Nie oszukujmy się - "goły" AutoCAD to niewiele więcej niż bardziej
zaawansowana deska kreślarska. I mówię to z paerpektywy użytkownika
AutoCADa bez przerwy od wersji 10 (tak, tak...) Ale oczywiście, że
można w nim rysowac w 3D. Tyle że jest to orka. Jeśeli To Ci wystarczy,
to za darmo mozesz mieć bardzo dobry program podobny do AutoCADa -
DraftSight, którego naprawdę polecam:
http://www.3ds.com/products/draftsight/free-cad-software/

Jeżeli interesuja Cię tylko elewacje, możesz spróbować Google
Sketch-Up (mój ojciec używa tego też do modelowania 3D konstrukcji,
ale ja nie próbowałem)

Jeżeli jednak chcesz mieć porządne narzędzie do projektowania 3D,
to niestety musisz chyba sięgnąć głebiej do kieszeni... Do projektów
architektonicznych np. Autodesk Architectural lub Revit Architecture
a do konstrukcyjbnego Revit Structure - ale tanie, to to nie jest...
Albo popróbować coś z
http://www.archiexpo.com/architecture-design-manufacturer/3d-architecture-software-2674.html
albo
http://www.dobreprogramy.pl/Programy-do-projektowania-CAD,Kategoria,Windows,60.html

Pozdr.
--
ŁK
Remek
2011-09-23 18:00:20 UTC
Permalink
Post by Lukasz Kozicki
Trzeba przecwiczyć geometrię wykreślna i nie będzie schodów...
Myślę, że yo mało. Na rzucie płaskim niestety brak wielu elementów, które
mogły by posłuzyć do tworzenia przekroju. A jeśli to przekrój pionowy (bo
chyba o taki tylko chodzi) przez wiele kondygnacji to jest problem. Pokusił
bym się o twierdzenie, że czasem brak na rzucie 90% danych. Zrobienie
przekroju jest oczywiście możliwe, ale niestety pracochłonne. Wspomniany
przeze mnie Arcon to potrafi z automatu.
Post by Lukasz Kozicki
za darmo mozesz mieć bardzo dobry program podobny do AutoCADa
http://www.3ds.com/products/draftsight/free-cad-software/
Dzięki za link. Sprawdzę to to za zwierz :)

Pozdrawiam Remek
Lukasz Kozicki
2011-09-26 08:27:49 UTC
Permalink
Ten wpis może być nieodpowiedni. Kliknij, aby go wyświetlić.
Remek
2011-09-26 13:54:38 UTC
Permalink
Post by Lukasz Kozicki
A ja myślę, że wielu projektantów nie umie geometrii wykreślnej i nie
ma wyobraźni przestrzennej, która w tej pracy jest niezbędna.[1]
A ja myślę, że mój wątek nie dotyczy cech osobowych projektantów, czy
kreślarzy, ale programów komputerowych wspomagających projektowanie.
Post by Lukasz Kozicki
Rozumiem że zrobienie przekroju jest pracochłonne i program może w tym
pomóc. Ale nie rozumiem poglądu, że gdy rzucie brak danych, to program
O czyim poglądzie piszesz?
Post by Lukasz Kozicki
pracę dostawali ci, którzy w ogóle wiedzieli o co w tym zadaniu chodzi...
Nie szukam pracy. Jeśli nie masz nic do powiedzenia w moim temacie to załóż
raczej swój.

Remek
Lukasz Kozicki
2011-09-26 15:07:24 UTC
Permalink
Post by Remek
Post by Lukasz Kozicki
A ja myślę, że wielu projektantów nie umie geometrii wykreślnej i nie
ma wyobraźni przestrzennej, która w tej pracy jest niezbędna.[1]
A ja myślę, że mój wątek nie dotyczy cech osobowych projektantów, czy
kreślarzy, ale programów komputerowych wspomagających projektowanie.
A moja wypowiedź dotyczy tego, że aby umieć skorzystać z możliwości
oferowanych przez programy CAD, trzeba najpierw posiadać pewne
predyspozycje i umiejętności. Moja praktyka wskazuje, że wielu
projektantów ich nie posiada, a dotyczyło to zarówno wielu moich byłych
asystentów, jak i autorów projektów budowlanych na podstawie których
robiłem projekty wykonawcze.
Post by Remek
Post by Lukasz Kozicki
Rozumiem że zrobienie przekroju jest pracochłonne i program może w tym
pomóc. Ale nie rozumiem poglądu, że gdy rzucie brak danych, to program
O czyim poglądzie piszesz?
O Twoim: "Pokusił bym się o twierdzenie, że czasem brak na rzucie 90%
danych. Zrobienie przekroju jest oczywiście możliwe, ale niestety
pracochłonne. Wspomniany przeze mnie Arcon to potrafi z automatu."

Jeśli brak było 90% danych a Arcon jednak robił przekrój, to znaczy że
A) Albo dane w istocie tam były, tylko Ty ich nie widziałeś;
B) Albo przekrój był zrobiony błędnie;
C) W sumie jest jeszcze możliwe, że dane o których twierdzisz że ich
nie było, w ogóle nie były potrzebne do wykonania przekroju.

Ukłony,
--
ŁK
Remek
2011-09-26 16:39:29 UTC
Permalink
Post by Lukasz Kozicki
A moja wypowiedź dotyczy tego, że aby umieć skorzystać z możliwości
oferowanych przez programy CAD, trzeba najpierw posiadać pewne
predyspozycje i umiejętności. Moja praktyka wskazuje, że wielu
projektantów ich nie posiada, a dotyczyło to zarówno wielu moich byłych
asystentów, jak i autorów projektów budowlanych na podstawie których
robiłem projekty wykonawcze.
Co to ma do mojego wątku? Twoje wspomnienia z własnej praktyki opisz może na
jakimś blogu.
Post by Lukasz Kozicki
Post by Remek
O czyim poglądzie piszesz?
O Twoim: "Pokusił bym się o twierdzenie, że czasem brak na rzucie 90%
danych. Zrobienie przekroju jest oczywiście możliwe, ale niestety
pracochłonne. Wspomniany przeze mnie Arcon to potrafi z automatu."
Jeśli brak było 90% danych a Arcon jednak robił przekrój, to znaczy że
A) Albo dane w istocie tam były, tylko Ty ich nie widziałeś;
B) Albo przekrój był zrobiony błędnie;
C) W sumie jest jeszcze możliwe, że dane o których twierdzisz że ich
nie było, w ogóle nie były potrzebne do wykonania przekroju.
Przeczytaj dokładnie wątek i to co pisałem o Arconie i przestań bredzić. Nie
wiem co ma znaczyć Twój upór w pisaniu nie na temat? Lądujesz w KF bo mam
dość czytania cudzych pamiętników.

Remek
Lukasz Kozicki
2011-09-26 19:21:37 UTC
Permalink
Post by Remek
Co to ma do mojego wątku?
Twoja irytacja wskazuje, żeś dobrze pojął aluzję.
Post by Remek
Przeczytaj dokładnie wątek i to co pisałem o Arconie i przestań bredzić.
Zrozum zielenino, że Usenet to nie hepldesk i nie dostajesz tu takiej
odpowiedzi jakiej masz prawo oczekiwać, tylko taką jakiej ktoś zechce
Ci udzielić.
Post by Remek
Lądujesz w KF bo mam dość czytania cudzych pamiętników.
LOL, YMMD :-)

Pozdr,
--
ŁK
Lagod
2011-09-24 10:26:56 UTC
Permalink
Post by Lukasz Kozicki
Nie oszukujmy się - "goły" AutoCAD to niewiele więcej niż bardziej
zaawansowana deska kreślarska
No właśnie, Remek. Zastanów się, czy chcesz aby program pomagał Ci
rysować, czy projektować.
--
____________________________________________________________MAT_______
Remek
2011-09-24 15:59:27 UTC
Permalink
Post by Lagod
No właśnie, Remek. Zastanów się, czy chcesz aby program pomagał Ci
rysować, czy projektować.
Nie bardzo rozumiem Twoją uwagę. Nad czym mam się zastanawiać? Tworzenie
dokumentacji/inwentaryzacji istniejącego budynku nie jest co prawda
projektowaniem architeknonicznym, ale ... Trzeba narysować rzuty, przekroje
i elewacje. Nie zaszkodzi równiez widok 3D. I o program, który by potrafił z
rzutów wygenerować elewacje, przekroje i widok chodzi. Potrafi to Arcon.
Znasz go? Rysujesz rzuty poszczególnych kondygnacji podając wcześniej w
konfiguracji wysokość kondygnacji, grubość ścian, stropów i podłogi. Możesz
nawet podać grubość wykładziny podłogowej. Rzecz w tym, że program służy do
tworzenia prezentacji i jako taki nie jest dokładny w tym co robi i rysunki
w nim wykonane średnio nadają się do przedstawienia jako dokumentacja
budowlana. W Autocadzie pracowałem kilka lat (wersja 14) i cenię go jako
świetną deskę kreślarską. Sądziłem, że może nowsze wersje mają sprawny moduł
3D. Z tego co czytam to raczej nie mam na co liczyć.

Remek
Lukasz Kozicki
2011-09-26 08:31:13 UTC
Permalink
Post by Remek
W Autocadzie pracowałem kilka lat (wersja 14) i cenię go jako
świetną deskę kreślarską. Sądziłem, że może nowsze wersje mają sprawny
moduł 3D. Z tego co czytam to raczej nie mam na co liczyć.
Dziwisz się? Firma Autodesk ma w ofercie kilkadziesiąt programów do
projektowania, różnego typu (niektóre samodzielne, inne jako nakładki
na AutoCADa) - i nie ma żadnego interesu w tym, by ich funkcjonalność
dodawać do AC.

Pozdr,
--
ŁK
Lukasz Kozicki
2011-09-26 08:45:08 UTC
Permalink
Post by Remek
W Autocadzie pracowałem kilka lat (wersja 14) i cenię go jako
świetną deskę kreślarską. Sądziłem, że może nowsze wersje mają sprawny
moduł 3D. Z tego co czytam to raczej nie mam na co liczyć.
Jeszcze dodam, że sprawny moduł 3D potrafi całkiem sporo, jak się umie
go wykorzystać. Robiłem w gołym Autocadzie projekt wykonawczy kopuły o
średnicy 50m - była to kratownica z drewna klejonego. Teraz ten projekt
jest realizowany: Loading Image...
http://www.kwidzyn.pl/portal.php?aid=news&news=12628715174b45e3dd2aa1a


ŁK
Przemek
2011-09-27 07:26:27 UTC
Permalink
Jeszcze dodam, że sprawny moduł 3D potrafi całkiem sporo, jak się umie go
wykorzystać. Robiłem w gołym Autocadzie projekt wykonawczy kopuły o
średnicy 50m - była to kratownica z drewna klejonego. Teraz ten projekt
jest realizowany: http://www.ajm.gda.pl/Obrazki/realizacje_06.jpg
http://www.kwidzyn.pl/portal.php?aid=news&news=12628715174b45e3dd2aa1a
ŁK
W czym to liczyles Lukaszu?
Przemek
Lukasz Kozicki
2011-09-27 14:16:08 UTC
Permalink
Post by Przemek
W czym to liczyles Lukaszu?
W Robocie 2010 + drugorzędne elementy we własnym
arkuszu obliczeniowym, złacza w ESOP-ie.

Pozdr,
--
ŁK
Przemek
2011-09-27 16:36:29 UTC
Permalink
Post by Lukasz Kozicki
Post by Przemek
W czym to liczyles Lukaszu?
W Robocie 2010 + drugorzędne elementy we własnym
arkuszu obliczeniowym, złacza w ESOP-ie.
Pozdr,
--
ŁK
dziekuje
fajna konstrukcja :)
Gratuluje
Przemek

Loading...